公卫专家溯源青岛疫情可重点检测医院人员抗体

实习生 刘昱秀 澎湃新闻记者 任雾

自10月12日起启动全民核酸检测,青岛新冠疫情筛查进入第二天。此前的11日,青岛市新增6例确诊病例和6例无症状感染者,均与青岛胸科医院高度关联。

压缩传染源和密切接触者的活动范围,是我们控制的要点。现在病例很少,如果病例再多一点,在社区里面出现,我们需要采取必要的合理措施,局部封闭社区,也是可以考虑的。

澎湃新闻:所以您的建议是,市胸科医院的医护人员进行全员的抗体检测?

姜庆五:如果我在现场,我会积极推荐他们同时检测抗体,对高密切接触者查抗体还是必要的,但是我不赞同对社会人群,对社区居民进行抗体检测。

前一阶段我们关注了海鲜市场,因为没有一个医院的案例出现。医院当中有很多防控的薄弱环节,需要好好总结。

“压缩传染源和密切接触者的活动范围,是控制的要点”,12日晚间,澎湃新闻专访了复旦大学公共卫生学院教授姜庆五,他提示说,此次疫情与医院相关,医院的职工、患者和陪护在核酸检测之外,可以考虑再做抗体检测,以追溯感染源。

姜庆五:完全取决于我们的组织速度,如果国家CDC(疾控中心)的人到场了,省CDC的人到了,要开展调查,是很快的一件事情。

据此,海淀法院一审判令投资公司向出版社返还借款500万元及利息,此前投资公司向出版社支付的75万元在利息中予以扣减。宣判后,双方均为未上诉,目前该判决已生效。

澎湃新闻:您此前在采访中提到,病毒容易通过冷链传播,这种传播是如何发生的?

姜庆五:呼吸道传播疾病,病人携带病毒传播性很强。如果这个仪器是专门为境外人士使用的,可以分得很清清楚楚的;如果有些仪器设备是共用的,那么都有可能,我们不能过分的依赖和相信我们采取的消毒措施。

对全医院的人进行调查缩化范围,统一调查方法,制定调查方案,像北京、大连等其他省市都做过。我觉得这是一个不难的事情,时间上也是很快的。

澎湃新闻:您觉得相比核酸检测,目前抗体检测在哪些方面可能还存在不足。

姜庆五:一般患者及护工在刚进医院的时候,需要有核酸检测证明,在住院过程中,其实没有很严格的要求,他一个月要检测一次,或者两个月检测一次,可能他第一次入院时核酸确实是阴性,后来什么原因出院再入院,又去做检测才发现的。

姜庆五:这里面有两个问题,冷冻链是指海鲜,还是产品外包装?如果是海鲜查出病毒,可能是在捕捞的环节已经被污染了。如果是外包装查出病毒,说明生产运输环节可能被污染。所以还要把更多的情况反馈给我们,如果海鲜阳性,证明是海鲜的场所阳性;如果是外包装阳性,里面包装没阳性,可能在运输环节被污染;外面包装没阳性,里面包装阳性,可能在加工环节污染。

关于合约接触后的款项返还事宜,法官称,在借贷法律关系中,若双方未明确约定归还钱款的性质且未能足额支付本金及利息的,应按照相关的法律解释依次充抵。根据《最高人民法院关于适用〈中华人民共和国合同法〉若干问题的解释(二)》第二十一条之规定,债务人除主债务之外还应当支付利息和费用,当其给付不足以清偿全部债务时,并且当事人没有约定的,人民法院应当按照下列顺序抵充:实现债权的有关费用、利息、主债务。本案中,投资公司与出版社之间的主债务为500万元,所以投资公司向出版社支付的研发资金固定投资回报75万元应视为利息而不应视为偿还本金,法院据此判决在应支付的利息中予以扣减。

姜庆五:胸科医院不能用水产品市场这种环境,或外界的物品携带病毒进来的来衡量,很可能就是感染了病毒的人携带进来的。这个人可能是病人,也可能是健康的病毒携带者,通过人之间近距离接触讲话,飞沫传播等。

姜庆五:什么事情都有可能,其实做这方面(溯源)是不难的,因为现在检测的核酸结果有了,把阳性的核酸结果和冷链的阳性结果比对一下,就知道是否有关系了。

就在国庆前夕,9月24日,青岛两名进口冷链产品装卸工人被检测出无症状感染,并在冷链产品和环境样本中检测出51份阳性样本。前后两波新增病例之间有无关联,亦有待追溯。

澎湃新闻:截至10日11日23时,青岛新发现6例确诊病例和6例无症状感染者,均与青岛市胸科医院高度关联,您怎么看这个情况?

某出版社了解到某投资公司计划将《藏地密码》拍摄成电影后,与其签订投资合约后依约投入了500万元,却迟迟等不来开机。为此,出版社将投资公司诉至法院。近日,北京市海淀区人民法院审理后认为,合约中未体现共担风险,认定双方实属借贷关系,判决解除投资合约,投资公司支付出版社500万元及利息损失。

澎湃新闻:冷链上病毒的基因序列可能在几轮的传播中发生变化,这会对溯源有影响吗?

可以测一下抗体——有些人可能今天没有感染,以前感染的,抗体检测可以区分以前感染和近期感染。通过这些调查的话,我想能回答一下子出现12个病例的原因。我都担心有不止一代的病毒,可能会有两代或者三代的病毒。因为初期感染的病人症状很轻,可能不会被关注,我觉得应该好好的对医院进出人员进行调查。

保本获益不担风险不属投资行为

澎湃新闻:您觉得医院的护工群体,应该做哪些防护,以减少被感染的风险?

所以我觉得,对医务人员的要求都应该用在他们身上,要做好个人防护,戴好口罩。

同时,建设施工单位还增派隧道专家,组织科技攻关,反复评审论证施工方案,持续抓安全质量、督节点兑现、保施工进度。经过建设者们6年的努力,终于克服高瓦斯、高地温、高地应力、通风排烟困难、小断面独头掘进长等诸多困难,成功攻克成昆铁路米攀段最后一个难点控制性工程,有效保证了乌东德水电站按期蓄水验收的工期要求。(完)

法院查明,原被告双方签订的《电影投资合约》约定出版社向投资公司投资人民币500万元,成为《藏地密码》影片投资项目的创始合伙人,参与影片前期研发并约定固定投资收益(年利率为15%);研发期满后出版社可以全额收回所投研发资金,也可以500万元研发资金作价125万美元(或750万人民币)获得该影片全球利润分成之2.5%的权利;若影片因任何原因未能拍摄或终止拍摄,投资公司应在十五日内补偿出版社的损失,包括投资损失500万元,并以年息20%的标准结算利息。

法院审理后认为,虽然涉案的500万元在《电影投资合约》中的文字表述为投资款而非借款,但双方当事人权利义务内容的约定与投资性质均不相符,不论是前期的研发资金还是后期约定转化的影片投资金,均无法体现出其具备投资风险的特征。相反,电影合约中的固定收益率体现出了涉案500万元的保本性质。所以,双方之间是名为电影投资实为借贷的法律关系,借款本金应为500万元而非750万元。在双方借贷法律关系成立且有效的前提下,各方均依约履行各自义务,出版社作为出借方已经履行了交付借款的义务,投资公司也应在电影未开拍后依约返还借款并支付利息。

对此,法官提示当事人,在起诉时应根据合同的具体约定而非合同名称确定双方之间真实的法律关系,以确保公正客观处理当事人之间的利益纷争。

姜庆五:目前看到的只是12个病例与医院有关的现象,从这种情况看,很大的概率感染发生在医院,至于感染源,谁感染给他们还需要调查。

姜庆五:核酸检测的推广更早一步,到相对成熟的阶段,但是抗体检测开始的晚,产品还属于参差不齐的状态。

青岛市卫健委关于涉冷链产品检出新冠阳性的通报。

姜庆五提醒,一些地方的医院防控仍有薄弱环节,疫情之后应当总结。而这一波疫情的规模,取决于感染者的运动轨迹。

如果我们对抗体的效果不放心,那么可以用两个产品或者两个以上产品共同来检测一下,因为仅检测高密切接触者成本也不高。

澎湃新闻:网上有一种推测,说有没有可能是境外感染者使用过的仪器接触普通患者,发生了感染。

后置星环形状的徕卡四摄屏幕,支持 66W 快充和55w无线快充。

青岛胸科医院部分独立区域承担收治境外输入新冠病毒感染者任务,且长假刚过,人流密集出入青岛,使得此次疫情引人关注。

施工建设过程中,中铁23局项目部的建设者们面对40多度的隧道高地温,每天自制10余吨冰块,放置在施工区域内降温,并为工人配送绿豆汤、西瓜、防署降温药品等。面对隧道内的高浓度瓦斯,施工方增设了瓦斯抽采系统,对机械设备进行防爆改装,同时辅以超前地质预报、监控量测等手段,有效降低隧道施工风险。

澎湃新闻:从目前公布的感染者情况来看,胸科医院的医护人员没有被感染,但有数位患者及陪护人员被感染,这说明什么?

澎湃新闻:结合目前12人感染的情况,您觉得可以从哪些方面着手,使得流调结果更为清晰?

澎湃新闻:比对病毒基因序列及流调需要多久时间?

澎湃新闻:刚才您提到医院防控可能存在薄弱的环节,能举一些例子吗?

姜庆五:护工群体往往文化水平稍低一些,风险防范意识差一点,但是他们又不可避免地直接接触一些病人的排泄物,暴露的机会更大一些,和病人接触时间也是较长的。

Mate 40系列也提供了实体音量键和虚拟音量键,还支持IP68防尘防水设计。

病毒不可能凭空出现,也不太可能外部没有输入病毒,这个病毒就藏在医院里。比较可能是携带病毒的个体入院并暴露了病毒。

姜庆五:我们强调专门设立发热门诊,有些地方做的很好,有些地方是一种虚设,没有把发热病人和普通病人分开,至少他发热,有呼吸道症状,他不能和普通病人在一个渠道就诊,在一个大门进来、一个地方遇见、一个地方抽血化验、一个地方做X光、一个地方拿药。

此外,很多护工,医院里不提供他们的住宿,晚上在外面休息,还有一定的社会活动。

据青岛市卫健委通报,截至10月13日15时30分,全市已采样4235438份核酸检测,已出结果1945252份,除已公布的6例确诊和6例无症状感染者外,没有发现新增阳性感染者。

姜庆五:当然了,病毒是在变化,但是变化要放在时间的长河里,几个星期,几个月中发生的变化,完全可以让分析来解决。

澎湃新闻:在这次青岛疫情暴发之前,9月24日,青岛还发现两名进口冷链产品装卸工人是无症状感染者,也在冷链产品和环境样本中检测出51份阳性样本,您觉得这前后可能有关联吗?

出版社诉称,双方于2012年签订了《电影投资合约》,但后期投资公司未能即时告知出版社影片进展,经律师函催告后亦未履行主要义务,导致出版社的合同权利不能实现,故诉至法院要求解除投资合约并主张投资公司返还750万元的投资款及年利率20%的利息损失。

北京新发地市场。 中新网 资料图

“合同签订双方的法律关系并非以合同名称来认定,而应通过合同约定的内容以及双方权利义务的设定进行综合判断。”法官庭后表示,现实中,当事人常常出现签订合同名称与合同性质不相符的情况,如本案名为《电影投资协议》实为借贷关系;又如名为《技术开发协议》实为加工承揽关系;再如名为《项目合作合同》实为居间关系等。

据了解,研发期结束后,投资公司按照研发资金之15%的比例向出版社支付了75万元的固定投资回报,出版社同意进一步将500万研发资金作价成750万元参与影片利润分成。

澎湃新闻:像武汉的华南海鲜市场,北京的新发地市场,明显的共性特征是人员密集流动性强,环境卫生条件差,低温潮湿。但是市胸科医院是一个传染病医院,防护条件要比很多地方条件好,它为什么可能成为病毒聚集传播的地方呢?

华为Mate40依然采用曲面屏设计,而且还是88°的屏幕。背面摄像头采用对称中轴设计,华为称之为“星环设计”。

全员检测仍在进行中,此次疫情的感染源和感染路径也有待调查。青岛市胸科医院医护人员称,两名感染者在医院的不同楼层,境外输入病例在独立区域治疗,感染是怎样发生的仍是谜团。

能够提醒的是,所有这个时段在医院的职工、在医院看病的病人、医院的陪护,我们都要做调查,不仅仅要做核酸检测(核酸只能说明当前是否感染)。

保安营1号隧道内正在施工作业的工人。陶辉亮 摄

姜庆五:这一次和前几次不同,发生在医院。从流行病的特点看,在医院的什么地方感染,一定要查清楚。

我觉得需要对医护人员好好的调查,因为有些医生是共通的,负责感染患者和非感染患者的治疗,除了查核酸,还得查一下他们的抗体。如果他是个健康的病毒携带者,他能够传出病毒来,但是他自己不发病,又产生了免疫,产生抗体,完全有这种可能。

“电影拍摄有风险,投资风险需共担。”法官说,所谓投资的民事行为,最主要的特征是投资双方对于共同投资的项目,共担风险、共享收益,电影投资市场属于高风险、高收益的行业,若《藏地密码》能够成功开拍,其潜在的影片收益无疑是巨大的,当然这背后也必然蕴含着巨大的风险,出版社以签订电影投资合约为手段,试图通过保本保收益的方式获取更多投资回报,却不承担任何投资风险,无法获得法院的支持。

对此,投资公司辩称,同意解除合约,但认为双方之间不是投资关系,不同意返还750万元款项。投资公司还提出,电影市场投资风险极大,只有少数影片能够盈利,按照行业惯例,电影前期的研发和筹备只有投入不会产生任何收益,而合约中约定了研发期的固定收益却未约定风险,所以出版社并非影片的投资人。

所以要早点思考,早点做布局,是不是就诊环节能有效地分离,和普通病人隔离开。